EP658 | 🪿

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歡迎收聽股癌，我是謝孟恭。本集節目由 NordVPN 贊助。
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下禮拜正式進入 5 月的第一個交易日，自己是覺得非常興奮且期待，因為 4 月相信絕大多數人都繳出了非常暴力的成績。就算你沒有在做交易，你只是把部位放在可能 0050、臺積電什麼的，大家的成績都是非常好。
在 5 月希望可以維持這樣的一個漲勢，但用我自己內心的聲音來說的話，我覺得這個漲勢應該是沒有辦法持續多久，因為真的太瘋狂了。所以自己會做一個假設，之後後面應該會有一些可能蠻像樣的回檔會出現，一定會有一些上課的機會，只是你沒有辦法確定說 5 月初、5 月中，還是甚至到 6 月中。但反正該出現都會出現，如果說沒有去做好準備，就算你可能前面再多賺個幾天。

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後面都會受到蠻大的一個打擊。其中一個我自己還蠻喜歡的指標，就是我注意到說，當然你現在就想說什麼誰是擦鞋童，這個都很奇怪，因為擦鞋童從 1 萬點擦鞋子擦到 4 萬點，擦鞋童自己都已經開鞋店了，所以不要整天去笑人家在擦鞋童。
可是在我們的感受就是，當我們今天可能注意到市場上某一些標的，它其實走得好好的，但開始會很多人出來罵說什麼，它怎麼下跌了，它之前都不會跌，它怎麼下跌了。其實你聽這個，我老實講這個話，就是你聽在一些有一點經驗的人的耳中，就知道說你到底在講什麼。這股票本來就漲漲跌跌，可是有時候就是股票連續漲一段時間，大家就真的會相信股票是不會跌的。那個時候可能就會有一些引爆的行情出現。
所以枕戈待旦，希望後面都可以順利度過各種難關。
最近在自己的生活體驗上，我覺得又再一次地往上更上一層樓，因為最近就是去搞那個紅酒櫃之後，很快地，那個紅酒櫃理論上是可以放 70 幾瓶。我本來想說，以我一個外行的角度，剛好去切入，去找一些名莊的東西補一補，慢慢看，可能就是對我來講。

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搞不好 1、2 年才把它裝滿吧。結果 2 個禮拜要裝滿，2 個禮拜這個紅酒櫃都裝滿。所以一些前輩講的是對的，小型的酒櫃真的是不夠用。
當然我也想要再有一個更大一點的酒櫃，可是如果說我們家裡不夠大的話，你放那麼大的酒櫃也很奇怪，會佔到大家的使用空間。所以就是可能不知道，之後再找一些空間去做儲藏吧。
我自己也有想到說，因為可能在今年或是明年，有機會會去投一些餐廳，或許可以把一些酒類放到那個餐廳。因為我想說那些酒類，如果說今天是用公司的名義去買的話，那個餐廳其實對他來講，就是有一些可能比較高單價的，你囤那個貨在那，你又不一定賣得出去，不一定大家會喝到那樣的程度。
可是我又覺得說，如果有一些高單價的酒放在那邊，或是在 menu 上面看得到，那一定是很多人會想要去打卡拍照。或者說我來朝聖，這個東西可能平常看不到。所以想想覺得說，如果今天可以去搞一個餐廳，然後把自己喜歡的一些東西放在那邊，如果有賣掉，我們再看怎麼樣去解。如果沒有賣掉，我就自己把它喝掉，那可能也是一個不錯的選擇。或許又可以解決掉說，不要在家裡放那麼一堆有的沒有的東西，這樣的困擾。

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平常聽說我是覺得，紅酒蒐集是一個蠻有趣、蠻好玩的事。所以就是在可能非常誇張的一個採買之後，心中還是很踏實的。還是很感謝那些長輩若有似無地引導我入坑。他們沒有真的要叫我入坑，可是我就是看他們這樣，我覺得他們很特別，所以想要試看看。
覺得這是一個很讚的體驗，可能跟自己有一點那種收集癖也有關係吧。我覺得像我自己的一些股票部位，有些帳號的部位是這樣。就我一個波段，隨便舉例，我賺 500 萬好了，那我可能最後面要出場的時候，我就留 50 到 100 萬的部位在那邊，我就不賣了。這張股票我怎麼樣都不會再買，因為在我的認知是，我已經曾經在你身上賺過錢了，這個我就當成是公司免費送我的一個股份，會用這樣的一個類似心理帳戶的心態去面對。
然後有時候就會注意到一些非常誇張的報酬率在這邊打出來。雖然它可能對你的淨值沒有什麼太大的影響，但就是一個爽感吧。還是那種收集東西的味道，那種每次去收可能寄來的股東信，一大疊，這個也是一個有趣的體驗。

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再來像自己也蠻喜歡收集什麼遊戲王卡，或是公仔之類。可是後來發現說，這些東西，遊戲王卡的話是後來你注意到說，這個發行商真的就在割韭菜了。雖然我至今是沒有去賣出我的任何一個收藏，那時候一開始還有人會覺得說，你是不是囤到某個時間點，你是要賣，你是要去做價差。沒有人會有病到在這邊去做這種事情。或許可能你是專職在做這行的會，可是我們在做市場的，那個速度是更快的，沒有必要去玩這種無聊的事。
所以其實東西都還留著，但你就發現說，有些東西因為每次限量，然後後面狂出，那真的是不爽，所以就懶得去收集了。再來公仔的話就是，你可能家裡的空間就不夠，再大的地方都不夠，可能跟一個博物館都不夠，就是總是有辦法把它放滿。最終就必須得把一些東西甚至送給朋友。我也不會再拿去賣掉什麼，我都拿去送朋友。
像紅酒的話，我覺得有趣的地方是，你如果今天放滿，你就把它喝掉，超爽，你就把它喝掉。即便我覺得，跟我可能一開始的感受有點像，雖然我的紅酒之旅才啟動沒有多久，可是我是用非常高的一個效率在做嘗試。

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我不是真的每瓶都把它喝掉，我就是開了之後，可能自己喝個 1 杯、2 杯，然後剩的就交給朋友、鄰居，讓他們去把它處理掉。他們也愛喝，他們可能也覺得說，你買這些東西有病，你怎麼會花錢買這種東西。沒關係，你們平常可能不一定會想要花這個錢，那就讓我這個韭菜人花這個錢。我只想去吃它的味道就好，味道吃到之後，可以讓你們把它喝掉。
所以就是在短短一段時間內，算是累積了蠻多的一個那種類似作品集。我自己都會去寫筆記，筆記沒有很認真寫，就大概記錄一下，你可能喝到的感受怎麼樣，然後給它一個分數。其實我覺得跟我一開始的想法是類似的，價格並不是一個絕對的指標。
只是當然你可能今天去入坑的時候，你就會聽到很多人跟你吹捧說，什麼是神級的東西，什麼是超屌的東西，什麼是此生必試。你這邊注意到說，其實胃口這種東西是個人，你自己就是最好的一個裁判。所以你不用去在意說，哪一個非常會喝酒的，什麼 Robert Parker 還是誰，然後他說這個酒怎麼樣。當然你可以去稍微跟單他一下，可是最終你知道，因為口味是每個人都不一樣。除非說你的口味剛好跟某一個 critic，你們是一樣的。

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那當然他說什麼好喝，你就跟著他去喝，這個時候 OK。但它跟價格不一定是正向的連動。所以像昨天跟朋友喝 2 個，一個是 Stag's Leap，就是那種鹿躍酒莊吧，它一個 Cask 23，這我已經喝了好像第 2、3 瓶，我覺得這個味道很好。然後還有一個 Screaming Eagle，Screaming Eagle 就算是 cult wine，就是說它的價格是屬於比較高一點的。
2 個都是 Napa 的酒莊，喝下來我就覺得說，其實感受是差不多的。當然用價格講的話，一個貴 10 倍，貴 10 倍的你就會想辦法講出說，它的深度比較夠，有種尾韻比較長。它確實是好喝的，但是我覺得沒有差別到，你可以去，甚至我覺得讓一些人去盲飲，不一定喝得出來。反正都已經算是做得非常好的酒類了。
它可能會因為說，今天你是配，隨便舉例，你吃牛排，還是你是吃什麼伊比利豬，還是你是吃火腿、起司什麼的，說不定本來是 A 飲也會變 B 飲。或是說你甚至當天味蕾的變化、你的心情怎麼樣，都會去有所影響。它那個差異其實已經是小到，我覺得可以稍微去忽略。

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我最近也蠻喜歡看一個 channel，叫 Our Poor Decision。P-O-U-R，倒酒的。它是一個 Pops，就是他的爸爸，然後跟女兒叫 B，兩個人一起去合作。然後找一個，我記得他最常找的那個 sommelier，叫什麼，494 好像叫什麼 Stacy。我發現就找一個髮型很像 Karen 的，會染藍色頭髮之類的，但是她很會評論。然後他們 3 個人去開各式各樣的酒，我覺得他們就是很誠實。
他就會告訴你說，有一些即便他們非常期待的那種 cult wine、超貴的酒，可是喝起來就是不好喝。不好喝就是不好喝。他去做這樣子的一些分享，我覺得就是跟我要的那個目標是很類似的。其實我只是想知道說，大家到底在吹捧的東西是什麼。
因為對我來講，這個預算可能不一定是一個最困擾的事情，所以我都可以拿來試看看。那我就可能很夠格去講說，到底我認為的口味是怎樣，什麼是好的東西，什麼是不好的東西。不然有時候去講，人家講說你酸民，你就沒有喝到那種最貴的，你憑什麼這樣講。剛好我酒櫃裡面全部都有，所以我就可以去比較客觀地評論說，我到底覺得它們感受得怎樣。

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因為對我來講，可能價格並不是一個最主要的考量點。我們要是用 CP 值去看它的話，那就可以很客觀去選出說，到底哪個味道是你喜歡的。這是你選出來的東西。雖然我現在可能覺得那個進度條還沒有跑很多，但已經可以非常有感地感受到那種見微知著。
你會知道說，你喜歡的東西可能是某一個地區的特級園，這個特級園有可能是有 10 個酒莊都有在出這個特級園的東西。它的價格可能從 3 萬多塊到 200 多萬都有。可是你有必要每次都要喝 200 多萬嗎，不一定。200 多萬它可能是一個很棒的體驗，它給你的是一種體驗，可是並不是說那個味道，因為那個味道可能你用其他東西是有辦法可以複製到的。
所以我覺得這也是這件事情迷人的地方。一方面，你可能可以去收到一些東西，然後這些東西，它可能等到 5 年、10 年之後，那個價格是暴漲，是漲給你的指數，漲給你的房子。雖然你也不一定會賣，可是覺得說爽，就是一個心理上的成就。我可能買到一個東西，我眼光很好或是怎麼樣，那這個價格漲很多。
再來另外一方面，就是你其實可以隨時把它喝掉。把它喝掉的當下，其實你去圖的不一定是那個味道。

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因為可能就是說，過某個價位以後，那個味道就是都有一定的水準之上了。但你圖的這種感受是，在這種特別的時間點，我拿出了一個可能大家看到都會覺得，這個可能是很了不起的東西。你願意來跟我分享，那為什麼我會跟你分享，因為我們可能有一些歷史，我們可能有一起經歷過一些事情，所以我們在這個時間點來開這一瓶酒之類。
就類似一些老夫妻，可能在他們的某一個結婚週年，就要去開一個什麼 Petrus 之類的。可能對他們來講是一個紀念的感覺，那這瓶酒就承載了他的那個回憶。所以它的價格什麼其實是擺在第二，但它的感受度還是有。你為了我，你可以去開這個價格的酒。
所以我覺得其實價格，那些可能在我心中會覺得說，它是一個輔助。味道也是一個輔助。重點是什麼，重點是說找到好喝的東西，然後在對的時間跟對的人喝。
像今天早上去跟幫我張羅酒的酒商老闆聊天的時候，他就有提到說，可能他心目中最好喝的啤酒，是跟幾個狐群狗友國中的時候。當然國中絕對不要喝酒，可是你知道以前我們就是很多土豹子。

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可能國中還是高中學生時代，然後就是在路邊，大家在那邊喝那個啤酒。那個啤酒至今都覺得是世界上最好喝的啤酒。所以真的是講個全週會繞回來這裡。
只是我有時候就會覺得說，當然去評論這些東西的時候，你直接跟大家講說，類似我們看到馬斯克跟大家說，錢不是最重要的事情，大家講說你會講幹話，富豪都在講幹話。可是當你開始有錢之後，你會開始注意，你會講跟他一樣類似的話。所以當你今天可能沒有去喝過那些酒之前，你要講說我覺得這個便宜好喝、實惠讚，那人家講說，是因為你沒有喝過什麼。可是當你都喝過的時候，你就很有底氣。
雖然你也沒有要證明給誰看，但就是一個感受。有時候我覺得說，就是你去評論某些東西，或是你做某些東西，你自己要去走過一輪。走過一輪之後，你就可以很有底氣地去做評論。即便大家不一定認同你，可是你知道自己問心無愧。我覺得我可能圖的是這樣的一種感受，大概這樣跟大家分享一下
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今天早上的時候，我看到一個 NVIDIA Jensen Huang 的訪問。他有提到一個，就是我可能在過去幾集有跟大家聊到，我不太喜歡像是 Anthropic 的，但它可能是因為它打擊到我自己手上一些軟體股的 portfolio。

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這個 Dario amodei，他就整天在那邊放屁話，什麼他的東西好危險、好害怕，然後政府應該要監管。我覺得這個人很猥瑣。其實我現在心目中覺得，他還有像 Sam Altman，他們其實都是蠻猥瑣的人，兩個真的都是猥褻猥褻的。所以其實我還蠻希望說，馬斯克的官司可以搞出一點什麼東西之類。
總之反正他們就是為了去行銷自己的產品，會去用一些比較強烈的用字。按照 Jensen Huang 在這次的訪問裡面所提到的，他上一個 podcast 大概就講一下說，這些人就是有 God complex，他們覺得自己是神了，已經有那種自以為是神的情節了。因為自己可能是 C-suite 的一個高官，手握一些權力，所以就會開始去講一些東西來嚇別人。那有些可能是一個行銷的術語，有些人不知道，就可能真的自己覺得自己很帥。
但其實某個程度上來說，當年 Jensen Huang 在，忘記是哪一個演講還是訪問，也曾經跟大家講說，以後可能不用花太多時間去學 coding。然後在他之後，你就注意到說，臉書河道上大家都在講說，以後不用學 coding，軟體工程師就要全部失業或什麼。

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但你現在回過頭一看，你就注意到說，你可以去看一下美國的軟體工程師資料統計，它確實是有下滑了一陣子。可是那有可能是說，在疫情之後的一個超編。現在就開始有一些復甦的反彈，這個軟體工程師的需求是有在上升的。
只是這個軟體工程師可能跟當時的軟體工程師，他們負責的東西有一定程度的差別了。可能之前的軟體工程師，他確實是花非常多的時間在 coding。現在軟體工程師，其實大家可以從過去幾個 QA 都有聽到，我們有一些聽眾會講，他們是哪裡的軟工，然後他們現在的工作就是坐在那邊，然後看這個 Claude 怎麼樣去幫他 coding，他只要去做檢查跟調整就好。
所以從可能本來是一個自己要下去做體力活的東西，變成說還是體力活，只是有一點那種監管跟控制管理，然後跟扛責任的味道在。你可以讓 AI 幫你做，可是出問題的時候，老闆要找一個人來幹，那就是幹你這個軟體工程師。因為他是付錢給你，他不是付錢給 AI。他不可以懲罰 AI，他不可以說什麼把 AI 的電斷掉，然後 AI 會痛。但是他如果說把你的薪水砍半，或是說把你踢出去，那你就是會痛。所以要有一個可以歸責的對象。

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我覺得就是老黃可能之前講類似的話，所以他是第一波，後面就很多人把它 echo 來 echo 去，然後變成越來越誇張。到後來甚至已經到令人有點不適的狀態，我現在看到這種在尬吹的，其實我心中覺得非常不舒服。所以老黃今天去做一個校正回歸，讓大家稍微地鎮靜一點，我覺得這個是好事情。
當然可能另外一部分的人會講說，是因為他一直想把東西賣到中國去，賣到哪個地方去，所以他必須要讓大家覺得說，AI 並不是這麼恐怖的一個東西。但我覺得反正就是盡量不要去劍走偏鋒，都是 OK 的。
老黃舉一個例子，我覺得非常有意思。他就是提到說，你知道現在很多人去看別人的工作，去拆解別人工作的時候，都是去用某個工作的一個環節、它的表現，然後去看說 AI 可不可以做這件事情。於是就可以去宣判說，誰的工作會怎麼樣。我覺得一堆人就在 play god，都在自以為自己是神仙。確實這個是我們在社群媒體上面，或是看到一些 KOL，甚至一些 C-suite 的老闆們，他們都在做的事情。但實際上你沒有辦法這樣做。為什麼，因為他說以他自己為例。

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如果你今天是去識別化地來看 Jensen 這個人，就是他只是可能 80 億人口的其中一位。我告訴你說有一個人，他的工作就是整天在按他的電話，除了按電話之外，然後就是 talk，就是 tap the phone and talk。然後這個人的薪水超級高，他有一大堆股份，你一定會覺得說這個人是要被優先取代的對象，對吧？按照 AI 的邏輯就是這樣。
但實際上，我們知道說，AI 可以去把 tap the phone and talk 這件事做得很好，可是 AI 沒有辦法變成 Jensen。當然以一些科技狂熱者來講，就想說未來就是可能 Cyberpunk 的世界之類的。當然我們理性的人會知道說，這個是不會發生的事情。Jensen 他自己也不會讓這種事情發生。或者說他自己本身去支用 AI 之後，他其實也是某個程度變成是一個超級人類，所以不會有一個 AI 去把 Jensen 給取代掉。
只因為你看到 Jensen 的工作，像他自己講，這不是我說的，是他說的，就 tap the phone and talk，所以你就覺得他的工作要被取代掉，那就是一個很奇怪的事情。所以一樣的道理是，當你今天發現說 coding 的速度變得很快，就因為這樣子，你就說軟體工程師不需要的話，那你就是犯了一樣的一個錯誤。

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雖然這句話，我覺得跟他當時自己講的東西是有一點點衝突，但我大概懂他是什麼意思。簡單來說就是，有些 context 你還是要去補充，你不補充的話，大家就會超譯，就會講得非常嚴重。
所以他給出一個例子就是說，可能我們這個國家一年所需要去 key 出來的 code 行數是 1 trillion，隨便舉例。可能未來就是 10 trillion，或是更大的一個數字。想像力是你的超能力，你不能夠停在這邊。現在我們需要這麼多的一個程式碼，是因為以我們既有的資源，或是說能量，我們能夠做的事情就是這樣。我們設定一個目標，我們可以去達成的話，我們大家覺得自己做得很好。
可是你可能在農業時代，是沒有辦法看到說汽車可以為我們帶來的一些新的想像空間跟一些生意模式。一樣的道理，在過去的 2、3 年內，他說 AI 已經創造出了 50 幾萬的工作。這 50 幾萬的工作，並不是在 AI 出來之前是你有辦法去想像到的東西。
所以盡量不要一直去用一個零和的思維看事情，我覺得這蠻重要。回去應一下這個討論的主因，是因為最近看到 Atlassian 的財報，當然這不是我的持股。

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只是說因為它在新聞上算是報得蠻大的，它意外地繳出很多讓大家嚇到的資料。就像說它的 seat 是 expansion 的，並不是像大家想像，大家都說 SaaS apocalypse，這些 SaaS 的 seat 都會縮掉，因為以後全部都是用什麼成效來計算什麼的。你在過去聽到很多這樣子的一個說法。
我覺得其實它們最主要的核心是來自於矽谷很多創投圈的人士。包含說像是那個 Owen Podcast，或者是像那個納瓦爾寶典的 Naval，他過去發的一些文章，就讓我去取消追蹤，因為我覺得他太煩了。他發的東西，當然他可能從以前到現在都這個味道，可是在 AI 的一個資訊爆炸的時代，我看了我覺得最受不了。就是很多那種看起來是哲學性，給你一個大方向的東西，什麼以後都不用有 app，以後都不用有 iPhone 什麼的。你就知道說，這個人就是老人在發病，在我看來就是這樣。
以前我會看你的東西，現在我就不喜歡你。但講這個可能有些人會覺得說，你在屌什麼，人家是什麼東西，我是什麼東西。就像是不知道，可能大賣空剛出的時候，我也覺得說，大賣空那個人是極屌的人。到前幾年我都還覺得他很屌，然後後來看到他 AUM 數字，我就知道說，也不是要講大話，但是我們身邊已經一堆人。

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是比他有錢。所以你就不會去覺得說，這個人講的一定是怎麼樣。即便他被拍成是電影，你會開始去懂得說，雖然我們是相信專業，我們是相信權威，某個程度上不是說崇拜權威，但我們相信權威。可是一段時間之後，你特別是看到一些那種支離破碎的言論。
像昨天也看到那個 AQR 的老闆，然後跑去嗆那個 Palmer Luckey，他竟然不知道 Palmer Luckey 是誰。我們每個人都知道 Palmer Luckey，可是他不知道 Palmer Luckey 是誰。所以這個長江後浪推前浪，我們雖然是去崇拜、去喜歡這些人，可是也要知道，他們講的這些東西可能會有問題。
像那個納瓦爾寶典，就整天去講一堆打高空的東西，好像說那些東西都不用成本一樣。你說 OK，你需要任何 app 的時候，可以直接去建一個出來，那不用成本嗎，不用錢嗎。就像一堆人跑去養龍蝦，我就問你說你的產品到底在哪，你到底交付了什麼產品。你只是燒了一堆 token 而已，你只是被騙了，然後就花了一堆錢，你根本就沒有交出真正的產品。
所以我現在會想要去驗證說，到底誰有交出真正的產品。我覺得財務數字就是一個很公道的東西。Atlassian 雖然它不是我喜歡的公司，我自己也不會去持有它，可是注意到，因為它算是在市場裡面。

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跟那個 Chegg 一樣，就是大家都覺得說，你一定會死掉的東西。它不像是可能像我們自己喜歡的 Cloudflare、CrowdStrike、Palantir，它是可能在，不管是有去結合硬體，然後或者是因為它有很多的垂直整合，它有很多的 know-how。
甚至某個程度上，像以前大家去嘴 Palantir，是喜歡去嘴它說，它根本就不是軟體公司，它是一個顧問公司。你要知道那時候大家去講它是顧問公司，是為了要打擊它。因為那時候如果是軟體公司的話，它可以去坐擁比較高的一個估值。因為可能在未來的一個金流，是可以比較有那種穩定確定性，就知道說反正你的 ARR 是有機會可以刷多少錢。
可是顧問公司的話，你人不夠多，或者說你業務拓展得不夠快的話，你很難大規模地去做量化。結果沒有想到在 AI 時代，反而這樣子的一個商業模式變成是一個利多。為什麼？因為它需要可能大量的 FDE，就是 Forward Deployed Engineer，去你的公司把你的那些程式碼跟一堆那種垃圾資料弄一弄，然後變成是一個視覺化的東西，去做決策。它是需要花很多人力去做處理的。這個東西恰好就是 AI 可能沒有辦法在短時間內去取代的東西。
所以在我自己的心目中，大概半年前，我看到很多這樣子的討論中。

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我自己心中也是大概地去審視了一下，就是假設未來有時候如果要去買一些軟體股，去抄底的話，我會以什麼作為我的優先。所以其實很快就理出說，像剛剛前面我自己喜歡的這 3 家公司，我就覺得說他們比較屬於說，在 AI 時代應該是比較難以被搞到的東西。其他的我自己也都會先打一個問號。
因為我們現在不敢對未來的事情看得太滿。為什麼，我們不確定未來會發生什麼事情，而且 AI 的變化真的是太快了。所以像是 Chegg，或像是 Atlassian，它其實本來在我心中都是覺得說，它就是有機會會 BBQ 的東西。
再往上一點的話，可能像是 Adobe。Adobe 我自己心中也覺得說，它有機會會 BBQ，因為現在已經有這麼多方便的生成式的東西。即便我自己去問，身邊在做設計、做攝影的朋友，他們說那個沒有辦法，你沒有辦法去建構一個很隨機的東西。特別是他們專業的使用上沒有辦法，你只要非常精準地，直接跟我說，他們還是大量地在使用 Adobe 的東西。
即便他們覺得說，這家公司的定價，然後跟一些綁訂閱的方式，讓他們非常不爽，可是你就只能夠用這個東西。那確實是在一些

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比較初階的應用上，舉例來說你的老闆叫你隨便生一張圖，那你可能就不需要去做這個訂閱。所以我覺得他們的估值被打壓是合理的，因為確實是會掉一些客人。這些比較初階的應用，就全部都被 AI 拿走了。比較客製化、比較複雜的應用，需要去結合公司 data 的東西，那可能還是會有他們的一個空間。
所以就是你知道，它的使用者就是一定會掉一些。當然這個對於未來的一個預期數字就是會去做下修，包含你的估值也都會。所以我認為說他們可能價格被壓下去，是還蠻合理的。
只是說，價格可能壓到哪一個程度之後，如果說有些東西是夠便宜的，然後下一個趨勢起來的時候，我們還是希望要可以抓到。這個其實跟我們在做硬體也是一樣的道理。就是我們現在都會講說消費性不好，可是我們其實會一直去找機會。哪一天消費性可能突然起來，就像是可能前面記憶體突然間就這樣爬起來。在爬起來之前，大概多數是垃圾的東西，這種東西就是有機會會幫你帶來一些爆賺的機會，所以大家都會持續去看它。
再往上一個程度的話，就是剛我是用最慘再往上去站。我覺得可能就是像是 Salesforce 這樣子的公司，它其實沒有到慘，這邊已經算是我自己心目中的 neutral 了。

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特別是這個 Benioff，我覺得他是一個厲害的創辦人，特別是也很會彈 deal，所以應該是有機會在後面走出自己的一條路。這個可以去引一下，像那個 David Sacks 就講一個有趣的。他說在這樣的一個時間點，如果你還是 founder 在幫公司掌舵的這些公司，會比較有機會，因為它比較可以去做到大破大立。
如果今天是專業經理人的話，他們可能會一直想要去守住既有的東西，導致它可能沒有辦法去跟上時代，然後在一個快速變動的時代裡面會被淘汰掉。
Salesforce 也很快地就匯入了 Agentforce，然後以及他們現在的 headless 的一個架構。總之就是以前你可能需要去登入 Salesforce，去做到一個企業所需要的功能。現在不太需要，現在你就是全部都簡化成為像是大家去使用 AI 一樣，一個對話方塊，那就可以去完成你要的任務。
在這裡面，它一樣可以找到它賺到錢的一個管道跟方式。特別是手上有現金可以去做支用的話，他們可能 pivot 的速度是可以蠻快的。所以或許就是它可以像過往一樣，化每一次看起來是慘劇的東西為奇蹟，然後變成有新的變化出來。

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所以總之我覺得就是在接下來一段時間，市場可能有機會會想要去回頭看這個。但這可能要先等到這一波，因為我們看得到這一波行情，就是以 CPU，然後帶動了大量的硬體、矽體上去。一般來講，它是在輪動之後才會發生，所以下一個輪動，我們就會去觀察看看說，有沒有機會會是由這些公司所帶出來。
就像說像 Atlassian 的老闆，其實在之前就一直在跟大家講說，你們是講錯了，根本沒有這麼慘。大家不相信他，把他殺到爆掉。結果他交出一個財報，他就在裡面昂聲了，就跟大家說早就這樣跟你講了。
一樣的道理，其實我們在過去也看到，像是 Palantir 的 Alex Karp，然後跟 Cloudflare 或是 CrowdStrike，也多次在像前面的 Anthropic 的產品發表會之後，出來去闢謠說，這些東西其實對我們來講，它是我們的工具，它是會幫助我們的，然後它並不會取代我們。但沒有人相信，因為大家就是覺得，現在的一個環境之下，就是每個人都應該可以去 gen 自己的軟體。雖然這個其實你仔細想想，就覺得非常不可思議，它是一個很奇怪的論述。

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隨便舉例，就像它其實有很多的社群平臺，你一般只講得出來 Facebook 跟 Instagram，但其實你可以找到一堆交友的平臺，它可能也是免費給你用。可是為什麼你不會上去用它，你選項很多，為什麼你不用它。那就是因為你用這個平臺，你最主要目的不是說去用這個平臺，你是要來交朋友的。
所以回到剛剛前面那個老黃講的東西，再一次去引用它。重點是你的目的是去解決什麼東西，而不是說你今天發現說，你有一個東西可以讓你 coding 變得很快，所以你就以為說，這個世界上 coding 就變成不值錢的東西。不是，coding 它變得前所未有的重要，它只是可以透過 AI 的速度變得很快。
最重要的事情是，你最後面交出什麼樣的產品，你的 product 是最重要的，而不是中間可能某一個環節。所以一樣的道理，如果大家可以去想通這件事情的話，或許市場後面的論述又會再一次地去做一些調整。
這也不只是在講說可能一些比較中小型的軟體股，一些大型的巨頭，其實在過去一陣子像蠻多人講說，手上不要去拿 Google，跟不要去拿微軟的一個主因，是因為它們本身就是一個，AI 的模型夠強大之後。

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可能可以取代它軟體的其中一個物件。當然像 Google 轉強，我相信就不會有人這樣子講了。就像可能前陣子大家講說，Google Search 沒有人會用，因為那時候它在跌嘛，所以大家就會去傳這樣的一個論述。但很多時候等到漲之後，大家的這個想法就會完全地改變。
所以我覺得它也可以用在這些巨頭上面。因為本來大家認為說，這些巨頭你花一堆錢，可能去做了一堆模型的競爭，最後面在模型這邊不一定可以去回收到。那你在自己的軟體層面還會被競爭掉。現在特別是在這些巨頭開完財報數字之後，你就知道說這一切都是 bullshit。它並不是像大家想的那樣子。AI 它確實是在幫大家賺錢，AI 確實是幫大家帶來了很多獲利的機會，跟一些新的產品性的機會。
所以我認為這是在後面可能需要去注意的一些東西。
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最後面我們再稍微拉回來講一下，因為最近有一個新聞蠻多人在討論，就是臺積電跟聯發科的一個相關話題。就是說在臺積電這邊，有一個什麼先進封裝的研發大將，他榮退之後去加入了聯發科。這件事情到底該怎麼樣去看待它。
首先因為我們過去也蠻常會去追蹤。

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這樣子的東西，我們去追蹤一些可能舉例來說，本來他是在甲方的，然後他退休之後跑去乙方這邊，可能去當一個董事或是高層之類。我們就認為說，是不是有可能他會去收到他的訂單之類的。但蠻多時候會注意到說不是這樣子。他可能只是在業界已經是遠近馳名了，所以大家會想要去找個神主牌來。以後談生意的時候，可能有你在就會比較好一點，主要是這樣子。
當然也有可能是有一些特殊的安排，就是他真的是想要以這次市場裡面在討論，就是說可能聯發科後面想要在 GG 這邊去獲得更多的產能，想要有更多封裝的結合。
我們這邊講一下我們知道的事情。首先就是 TPU 的那兩顆，大概已經倒背如流，因為我們節目已經分享蠻多次了。反正就是 V8 跟 V9，一個是叫 5921，一個是叫 5922。5921 目前我們看得到的數字是，它在這個先進封裝的 CoWoS 這邊，一開始是一個 40K，然後到隔一年是會直接拉到，當然那個數字是眾說紛紜，可是大概是落在 150 到 180K 之間。這個是 5921。大家都知道說，它的後段跟前段都在臺積電這邊做。

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可是走到 5922，也就是 Humu Fish 的時候，目前的一個共識是，它的前段會在臺積電這邊做，可是它的後段就會跑到 Intel 的 EMIB 那邊去做。所以我們才會討論到 EMIB 的良率到底現在是怎麼樣的一個情形。有這樣的討論，是有這樣子的一個事件的背景在前面。
當然如果說今天，加入了一個臺積電的大將加入聯發科，會不會就是要去把這個後段的東西給喬。其實老實說，在市場上面已經傳一陣子了，就是在 MediaTek 這邊，當然一樣這是市場的謠言，就是說它其實是有開 2 條線。前段是臺積電這邊，後段一條線就是往 EMIB-T 的方向去走。另一條線其實就還是會想要留在 CoWoS 或是 CoPoS 裡面去做，一樣有去做這樣子的設計。
這個設計絕對不會是說什麼可以由這個設計夥伴他自己去做決定，一定是背後的老大哥，也就是客戶的本人 Google，應該還是有去做授意。我認為他們本來有這樣的一個想法，是因為怕 Intel 會出包。所以其實像 Intel 的那個良率數字，我們之所以覺得很意外的點是因為，大家的心中假設都是 Intel 就是一個 dier，Intel 就是 dier，所以東西做不起來。結果沒有想到，可能我覺得現在也是一個地緣政治的變化。

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然後跟真的有一些起風，後段的封裝可能相對難度也沒這麼高的關係，所以它意外地產生很多機會。但其實 Intel 最近老實講，也是噴到我自己已經是有點那種看不懂的狀態，就是不可能再做加碼，甚至會想要去找到機會，要開始丟出來的一個情形。總之它有很多的好訊息去環繞它，所以大家現在好像突然間覺得說，Intel 就是無所不能。
但過去其實我們知道說，它有一些關鍵的節點或是一些產品，大家以為說會順利的，後面就是都蠻常會有出包的情形出來。這邊就跟大家分享說，其實在 MediaTek 或是說 Google 這邊，我們一直都知道說，它應該會有一個 backup plan，就是在臺積電這邊。
現在如果說多了一個門神進來守護，那會不會有機會就是更加確定後面可能會往臺積電這個方向去走。我覺得那個機率是有變高，但是你說是不是一定是這樣，還不確定。因為那個產品期間還很久，5921 都還沒有大放量，你現在就去討論 5922，其實真的是還太久。但總之這個就是後面可以持續去追蹤的一個專案。
現在去猜說，這位就是前臺積電的高層。

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他跑去那邊，到底是不是因為他們要去棄 Intel，要轉回 TSMC，我認為是一個太快的討論。但確實是後面可以持續地去關注看看。這邊就要進入 QA 部分。

QA

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第一位綜合小老闆回答的挑戰，孟恭 chika，您好。想問您認為 Google、Amazon 他們的自研晶片會威脅到輝達嗎？簡短提問，感謝孟恭，祝孟恭資產早日上市為數。
兄弟，你這個討論是大概 2023 年、2024 年，大家就一直在講的東西，可以回聽那時候節目。我們就針對 GPU 跟 ASIC 去做了蠻多的分享。當時需要花很多心力去告訴大家說，GPU 不會把 ASIC 殺掉。後來一段時間要花很多心力，跟大家講說 ASIC 不會把 GPU 殺掉。
我不知道是什麼，市場的討論都非常喜歡捧 A 踩 B。應該說人就是這樣子，就像叫你分享一個產品，就喜歡講說什麼這個比那個屌，可能這樣子形容比較好吧。但實際上以現在我們看得到的 AI 狀態來講，就是說晶片整體是供不應求的，所以並沒有誰會把誰踩掉這樣子的一個劇本，在短期內會發生。而是就是說，到底誰可以在短期內去搶到更多的市場，這是我們會想要關注的一個重點。

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所以它會不會去威脅到輝達，不會。他們自己本身都還是輝達的大客戶。所以大概就是可以把它想成是說，在並行的狀況之下，除了去買這些 GPGPU 之外，他們會有自己客製的一些，不管是 CPU，或者說 ASIC，也就是類 GPU，來作為說可能在自己的雲端資料中心去做使用。
像 Google 這邊的話，在它的演算法，或者是它現在的模型，它就是在使用自己的 TPU。但是它的客戶要去用它的雲的，可能就還是會用到蠻多輝達的東西，所以還是必須去採購它的東西。我覺得都是交叉有在做使用，它不是一個誰威脅與否的事情。而是可能不知道，就等它後面變成是紅海市場的時候，我們再來討論這個會比較實在。現在討論這個沒有什麼意義。
有點類似說，現在去討論說崩盤誰會崩比較多，那沒有什麼意義。等它真的崩了之後，我們再來看會比較準一點。
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下面一位，翻桌寶寶第二次留言。孟恭你好，記憶體模組最近的幾次法說，已經明確指出缺貨會到 2027，2026 訂單已經滿了，需求能見度高。公司的庫存從 3 月 350 億拉升。

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6 月底目標 500 億，並私募 121 加碼備貨，公司敢砸真金白銀在囤，這也讓人思考，公司是否已經提前看到明年的展望。我傾向相信公司派的訊號，且合約價 Q2、Q3 仍有上漲的空間。目前成本已經拉開，並非套牢仔，但股價反應偏慢，雜音多，信心多少也會動搖，想碰撞一下您的想法，謝謝。
既然是已經持有一陣子的，我覺得這邊就只是何時要下車的問題。那確實你就會比較耐甩一點。你看一下前面的美光，也是在下去的時候，一堆人說怎麼破底作頭，就直接 surprise mf，屌噴。SanDisk 也是。
臺灣的記憶體股就讓我們跟大家分享，它其實算是比較慢。類似說臺灣的被動元件其實也是比較慢。我覺得主因是因為，臺灣的題材真的太多了。臺灣真的是一個，你看一下那個經濟成長率，就甚至現在是，我們講說臺灣錢淹腳目，好像是一個遙遠的過去。我們現在已經回到臺灣錢淹腳目的時代了。所以當時你在靠北說，臺灣錢淹腳目，你爸媽沒有在做事情，臺灣再一次錢淹腳目，各位真的要好好地努力。

32:01

我覺得就是因為臺灣的東西真的是太多了，所以導致有些題材沒有辦法走出去，因為市場有太多的選擇。就我自己的題材是這樣，我們自己身邊有些朋友也是這樣子的看待。
所以其實基本面，特別是記憶體這一塊，大家都知道好，大家都知道缺。你在可能最新的蘋果的電話會議，也再次跟你講，後面的幾個 Q，記憶體的成本就是有機會跑到大家看得到的一個樣子。因為前面大家想說蘋果的成本控得真好，它直接告訴你說，後面都還是會持續地去漲。
所以其實你從各個互動去驗證，都知道說這個記憶體的後續狀況是不錯。但你說股價是不是就一定會屌漲什麼的，這個我真的沒有辦法跟你確定。我也不希望這邊跟大家講說，然後大家覺得說可以再衝進去再做一個波段。我不確定。就是說基本面我就是這樣，它可能會好一陣子，但是股價不一定會動。
就像是輝達可能從 2023 到現在都很好，可是為什麼前面可以橫盤橫這麼久，不知道。為什麼前面 NASDAQ 會橫盤橫這麼久，不知道。時間到了就噴上去。所以可能你覺得都還不錯的話，都可以再繼續等看看。目前用產業的角度來講，是確實沒有看到。

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太多的問題出現，大概是這樣。
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下面一位，I love 2330，當股東也要當員工。孟恭請假你好，第 4 個留言。小弟我是一個股票小白加捏卵振興二寶爸，1 年多前誤踏入股票世界。那時只會傻傻地買 2330 跟 0050。半年前接觸到你的節目之後，觀念上受益良多。現在已經是我上班開車必聽的 podcast。謝謝孟恭帶我起飛，祝您全家身體健康，事事順心。
看來這一位二寶爸，現在已經是賺到爛掉了。這 2 個東西都是過去非常噴的一個東西。也希望你可以身體健康，希望這個節目可以持續地陪伴你。
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下面一位，淪陷區氣氛仔。是我記錯，還是贊助記錯。上個禮拜的贊助說，巧虎 5 月 5 號生日，但我怎麼記得是 6 月初，連孟恭的維基詞條都是寫 6 月。Mirror，Google 生日出維基詞條也太猛。可能孟恭請假已經不太記得，他也興趣退散了，但還是要提醒一下，去年說死亡擱淺的生日彩蛋錯過了，想要今年補上。希望今年不會錯過。最後想要說，我和妃順利完成結婚登記了。

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也祝老公跟聽眾們股票繼續噴射，感恩愛您。
恭喜老爺，賀喜夫人，希望你們新婚愉快。死亡擱淺，對啊，已經很久沒有玩了，因為就破了。對，我突然間想到生日彩蛋，真的蠻可愛的，就是會送披薩上來。OK，那我也盡量記得要把它開啟來看。
再來講說，巧虎 5 月 5 號生日，然後後面講說什麼，孟恭的維基詞條，所以你到底在講的巧虎，是在講那個黃色的、教小朋友尿尿的巧虎，還是你在講我。因為有時候會叫我什麼子彈巧虎。巧虎的生日是幾號，我是真的不知道。我自己的生日的話是 6 月沒錯。
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下面一位，勇者鬥老婆，孟恭等等普隆德拉門口見。
我給你的愛寫在戲院前，深埋在美索不達米亞平原，用楔形文字刻下了永遠，那一封花千年的誓言，一切又重演，更多詳盡歌詞在 mojim.com 魔鏡歌詞網。
每次聽到這首歌，都覺得好像回到 13 歲的那一間網咖。

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連隔壁的煙味都好像聞得到。孟恭你也會像我這樣，聽到某首歌就好像整個人被抽回到某個時光嗎，而且是每次聽每次抽。
會啊，歌本身就是一個非常好的載體。甚至於我會到某一些地方刻意地去放一些歌，然後去把回憶寫在那邊。你每次放那首歌，你就會想到那個回憶。
確實以前網咖蠻多人都會把音樂放出來。除了這個周杰倫是一定會輪播之外，還有像什麼張韶涵、李聖傑、小鬼、羅志祥，再來孫燕姿，大家也很喜歡放。再來就什麼「愛得是非對錯已太多」，那也超喜歡放的。然後跟「水乾了以後，我改，水乾了以後臺」，那個叫什麼，忘記了。反正就是古惑仔，什麼黃丹妖仔，就是整天都在放。
所以網咖確實有一些歌是，就是你下一播，你真的是聞得到那個椅子油油的味道，一些二手煙的味道，還有網咖泡麵的味道。這是我們的回憶。以前整天跑去夜包，然後每次包完出來，你看到太陽心情都很差。

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都會在心中，然後跟隔壁的朋友也會講，就說媽的明天一定不要這樣。然後明天 9 點半，加班貓，加班貓集合。對，以前真的很喜歡打網咖。
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下面一位，為什麼埃及有金字塔，因為大英博物館不夠大。不知道不明瞭不想要為什麼，如果大英博物館裡面有金字塔的話，那它可以改叫大英金博物館。孟恭會焦慮嗎，你都怎麼樣處理焦慮的？推薦 2 個 YT 頻道，看得很紓壓。第 1 個斯文專門講宇宙的，看著那些比人類不知道大幾倍的結構，聽著相關的知識，會不知不覺地忘記現實的煩惱。也推薦去紐西蘭觀星，自己親身看一下漂亮的宇宙。另外一個街頭小霸王，專去美國那些鳥不生蛋、雞不拉屎的地方，誠摯推薦 MK 給 2 個小寶貝看。
非常感謝這位兄弟的推薦。再來講說會不會焦慮，比較少啦，就比較不會去擔心那些。應該說刻意地有在訓練，就是你不確定會不會發生事情，就不要去想它了。

37:00

一般就是兵來將擋，水來土掩，有事情再去做處理。可是如果今天有事情沒有處理完的話，那確實晚上是直接沒有辦法睡覺。所以一般我只要突然間想到一個東西，可能那一天就不用睡覺，我就會跳起來，然後一直瘋狂地研究，然後去把它做完之類的。
再來講說這個宇宙相關的東西，我自己也非常喜歡。我會喜歡看一些天文相關的東西。然後或者是，包總你剛剛講那個一些什麼宇宙狀況，讓我突然想到說，你知道那個創生之柱嗎。創生之柱在 Elden Ring 裡面，就是有人這樣說，我不確定是不是真的是這樣，裡面的那個手指其實就是創生之柱。我不知道怎麼跟你分享這個，我覺得蠻好笑的。
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下面一位，儒舟柯佳嬿。孟恭孟恭我老公，嗨孟恭曲卡。我跟未婚夫在投資觀念、人生觀點受你啟發多年，真心感謝你陪我們一起成長。我們預計 1 年後要出國念研究所 2 年，目標留在當地工作。目前的資產配置 90% 在臺積電，可以申請學貸之外，還是需要準備一筆現金在身上。這個時間點很難說服自己賣出。想請問孟恭曲卡，如果是這種人生大事 vs. 投資持有的情境之下，如何取捨。

38:00

會建議如何調整部位比較健康，還請求老公教化開示。感謝您，祝福老公一家平安健康，家庭幸福美滿。
當然我會覺得，錢就是要拿來花的。所以怎麼講，這是一個很難的題目。因為你如果問我的話，我也希望說每筆錢都丟進市場裡面。
我們自己身邊一些朋友，這樣很好笑，因為我們有可能在今年跟明年要開餐廳，所以那時候就有去弄一些東西，然後讓自己身邊一些朋友去試吃。因為他們是我們的 TA，你知道嗎，就是在林口的新銳工程師，年收可能 300、500 萬以上。我們知道說，他們可能對於這些花費應該會比較寬鬆吧，因為都是已經有房子又有錢的。結果沒想到他們都整天在跟我講說，怎麼沒錢，怎麼吃東西要怎麼樣，要省，然後怎麼樣要少花一點，因為要拿去買股票。
所以最後面發現說這個症頭是，不管你是可能年收 500 到年收 3000、1 億，你都一樣的困擾。就是很多人的心態他是過不去的，他就覺得他不想花錢，他想把所有錢都丟進去市場裡面繼續滾。因為市場很好，就是這樣子想，可是當今天市場不好的時候，你就會開始注意到很多限動，就會 po 什麼很貴的酒，或者說很好的車子。媽的，賠掉不如去買臺車。

39:00

賠掉不如吃掉。所以那個是看市況的。
我自己還是會比較站在，如果說今天有一些人生目標要去完成的話，那錢就拿來花，這是沒有問題的。只是因為我們今天是對市場有點瞭解的，我們對工具是瞭解的，我們可以有一些折衷的手段。這個我們以前節目有跟大家分享過，股票質押。你可以把你的股票拿去質押。
質押的利率一般我是不知道大家是多少，可是我大概是 2% 多一點點。可能有些高的可能到 2.5% 到 2.7%，但沒有過 3%。所以它其實是一個非常低利的貸款。一般來說是這樣，它是可以無限展延的。但一樣我前面的利率跟可不可以展延，我不敢講得很滿的原因，是因為我算是成交量大，然後券商的 deal 給我比較好的。我後來知道說，有些散戶可能沒有辦法拿到這樣子的 deal，所以你們要自己去問一下。
如果說它是可以無限展延，然後它的利率是低的話，你不一定要現在把東西賣掉。我可不可以說，我先把我的股票都質押進去，我先借一部分出來，然後讓我可以先出國念書。如果說後來真的是火燒屁股。

40:00

或什麼的，我真的需要說，我就賣擔保品就好。因為你賣那個擔保品，擔保品就會自動回充掉你的借款。所以它理論上會讓你有更多的彈性，東西不用賣，你一樣可以去實踐出國的夢想。而且這也不算是放大什麼風險，因為你本來這個部位就是打算要賣嘛，只是你現在延後去賣它而已。
或者是你搞不好有其他的收入，你只需要有一個類似蓄洪池的概念，讓你可以稍微周轉一下。這是一個非常好的選項，所以參考看看股票質押，可以去研究一下。
一樣我每次講這種東西，我很怕的點是，一定會有一些快樂寶貝，他講質押，然後他開始全部去質押，然後後來拉到大爆炸。所以自己要量力而為。
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下面一位，快樂寶貝大韭菜。有人 Q 我 EP657 的很持久大大，密碼在這裡，不過您也留言成功了。孟恭曲乾愛你。不是，你還是沒有講密碼是什麼。
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下面一位，祝世界健康平安。祝全世界的人都健康平安，感謝孟恭優質老節目。我可愛的雨昔，出生就被檢查出聽力異常。現在 1 歲 4 個月了，還是沒有檢驗正常。無論是病毒或是基因篩檢，都沒有任何的問題。

41:01

先前聽到其他的小孩確定誤判，脫離煎熬，很替他們開心。真好，希望雨昔在未來確定是誤判，聽力正常，健康快樂成長。如果正常將捐出 8 萬元，請孟恭替我向觀音大爺祝福雨昔健康平安，也祝福孟恭全家平安，所有聽眾健康，謝謝。
孟恭，我們希望雨昔的耳朵可以快點好起來。這個 sound check，左邊左邊，右邊右邊，聽一聽耳朵立刻好起來，讓爸爸開心。也希望你可以健康快樂平安地長大。
我們自己身邊也有朋友，他是小孩子有耳朵的問題，好像蠻常見的，我印象中蠻常聽到。我印象中有些是後面還是需要一些助聽的東西，但他生活是無虞的。現在助聽的東西其實是高科技的，所以它不會像你想像的很不方便。這時候 bottom line 是這樣，最差就是這樣。好的話就蠻多突然間就好起來了。所以我們相信他會突然間好起來，我們希望他可以順利。
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下面一位，木柵蔡依林。孟恭曲卡，謝謝您優質節目。孟恭曲卡您好，我男友是您的忠實粉絲。

42:00

常常在開車的時候一起收聽您的節目，讓我也入坑。謝謝您的優質分析，讓我們受益良多。希望可以用肌肉猛的聲音祝福州保羅生日快樂。在這邊祝孟恭曲卡全家平安健康快樂。
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下面一位，這個怎麼念，耶穌丁守宗。妓女怎麼賺錢，猜一個臺灣地名，永康掛號，臺語，這他講的。這上面什麼耶穌丁守宗，跟這個都不是我，都不是我講到的，是他講的。
他說現在是禮拜四的晚上，不知道這集有沒有會聊到發哥的法說內容。我注意到發哥自己預估在 2027 年，ASIC 的市佔率會拉到 10% 到 15%，但在這之前已經看到有人喊到 2027 會到 20% 以上，這樣的法說算不算是不合預期，感謝回覆。
最後再補一個好了，紅牛跟十字架有什麼共同點？兩個都可以提神，Jesus Christ，關一，Mohamed，這不是我講的，這是他講的。關一，這不是我講的。
他前面講的那個東西，對，沒錯，市場會提早喊出一些蠻恐怖的數字。但是必須得說，在發哥講完之後，我看了幾家券商的報告，他們開的數字。

43:00

有些是比我覺得市場傳的小作文的數字都還高。不是有一個有看到 EPS 快到 400 去嗎。你知道我那時候看到，就是海外的某一家研調的朋友給我看他們的 data，然後講說最好的狀況，什麼出到 6 到 8M 顆，可以到這個 EPS。我直接講說，這會不會太樂觀。可是現在有些券商報告就都直接敢這樣子寫了。
一般來講，券商報告寫的東西跟最後面市場的謠言比起來，券商報告是相對會比較保守一點。所以不曉得，因為我覺得發哥真的在過去一陣子已經漲很多了。只是我必須得說，就是我們本來在心目中覺得是很誇張的劇本，竟然有券商報告敢把它寫出來。所以甚至可能可以代表說，我們的想像力還不夠豐富，搞不好可以更豐富之類的。這就是看後面的一些發展。
所以確實就是從可能本來手機的一個論述轉成 AI 之後，市場非常買單。大家完全忘記手機那一塊，不屌了，反正完全去看 AI。也會注意到 AI 可能在後面的貢獻是還蠻不錯的。
我必須得說，我自己心中抓的數字大概是，我稍微看一下市場新公布的報告 consensus。

44:01

我大概打個可能不知道 8 折之類的吧，我覺得那是有機會可以到。但對，現在大家是很樂觀，我覺得是偏樂觀。
你說這樣子公司的說法會不會是不合預期，還好。因為是在公司講完之後，他們才跑去做 upgrade。所以應該只要擔心的是，會不會前面一些人已經先買好了，然後趁這個地方丟一波之類。但你要知道，這個就是波段裡面必然會發生的一些起起伏伏。
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下面一位，三重加九足。愛心噴水噴水，愛心臉切指，六星優質節目推推。欸夢仔，前幾次你說去球場，有人在拍你亂看，是不是可以戴個墨鏡。要指南去球場，不能夠看啦啦隊，真的太嚴格了。另外現在沒有什麼人在聊機器人，但好奇 MK 認為可以換皮膚的女性機器人，會在 2035 年有望看到嗎？夢仔會買一支回去玩嗎？
最後我女友的美甲工作室，空間成真美甲，施萊足。不知道可以在這邊徵到，地點是新北板橋，新埔站，走路 2 分鐘就到，IG 帳號是 coolcats.many。謝謝夢仔。

45:00

祝你們全家身體健康平安。
應該是沒有辦法買一支回家玩，那個會被制裁。我覺得我可能最多就是去稍微看一下吧。這個東西我覺得也不會變成是主流啦。就好像是有飛機杯之後，你說人家就不會用手尻槍嗎？還是會啦。只是可能就是有一個新的選項嘛。
一樣很多人會說什麼，有人型機器人之後，大家就沒有交女友的一個需求。我反而覺得不是，講反的，是那些交不到女友的，會去搞這些人型機器人。你交到真人的，你幹嘛還要去玩機器人。沒有，我自己講這個，我都開始在懷疑我自己，因為可能機器人不會抱怨，不會有的沒有的，不會問說晚上要吃什麼，不會講說你襪子亂丟，不會說什麼你怎麼沒有在打掃家裡。對，所以有些人可能會選機器人。
我的意思說，它都是一個選項。類似我們比較不喜歡去捧 A 踩 B，或是說誰取代誰一樣，反正就是多一個選項。我們人類的生活其實越來越富足，你知道各式各樣的人都可以找到他適合落腳的地方。
下面一位，眼前的黑不是黑，你說的白是茉莉奈。沒事來聽您唱歌的。看到留言區有同好，但沒有掌握到留言密碼。

46:01

幫你留一下。炎燒店的煙味瀰漫，隔壁是國術館。為什麼都是四聲，不知道，這個你可能要等周杰倫開 podcast 的時候，還是下次他演唱會，那個麥克風掉到你手上的時候，你就問他。確實為什麼會都是四聲的。他那個炎燒店的煙味瀰漫，隔壁是國術館，店裡的媽媽桑，茶道有三段。為什麼段要放在下個段，不知道。下面說不謝的兄弟。
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下面一位，薄勳你最帥，MK 我偶像。這個是 Posty 粉絲吧，Seasons change and our love went cold, feed the flame cause we can't let go。歌詞太長我自己會唸到尷尬，不知道為什麼每個人都排留歌詞。其實我不太會唱歌，排留歌詞我怕傷害到大家的耳朵。他說想請孟恭唱一段 Posty，祝最帥的薄勳 5 月 3 號生日快樂，永遠愛你。我們愛薄勳。
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下面一位，第一次留言測試，股票只會漲不會跌。
沒錯，跟我最近的想法一樣，真的只會漲不會跌。
孟恭晚上好，想問問某男們口中的破億。

47:01

是看總資產還是淨資產？另外在 Threads 上面看到，有認真育兒的爸爸通常性生活美滿，想問問孟恭對這個命題的看法，愛你。
首先一般來講，我不知道大家的圈子是怎麼樣。因為我注意到我現在講的總資產，要把他的房子怎麼都算進去，甚至是把貸款都排除掉。我們的世界比較簡單，我們跟身邊朋友大家一般很少在問這種話題。但如果有聊到，一般在講 AUM，就是你到底這個 asset under management，你現在有多少錢在你手上。這個是不含貸超的。就你到底有多少錢，所以這個是扣除掉你的質押貸款什麼的，就是你總共的淨值是多少。所以一般是在講淨值，不是在講這個總資產。因為總資產可能是含貸款在裡面，或是說可能含房地產，或是什麼其他有的沒有的東西。一般講這個股票的淨值。
再來講說是不是通常性生活美滿。我覺得是吧，某個角度上來說是。因為你認真育兒，或說你回家，你老婆看到你，你就是把什麼地掃好，小朋友的安頓好，然後或是說什麼洗碗機 loading 全部裝好什麼的。

48:00

這個老婆很難不動心，所以性生活美滿也是正常的吧。
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下面一位，這集節目就到這邊，掰掰。股癌認證的邊緣人五星吹吹留言測試 XXVI。MK 對於邊緣運算的前景有什麼看法？在企業、消費性或是什麼方向比較有機會？看著網路文章隨股價漲跌，一下邊緣運算即將迎來爆發，一下子邊緣運算已死，我都分不清它到底是死還是活了。
不是啦，他說股癌認證的邊緣人，是不是因為你就是前面那個跑來問我研華的那個嗎？研華跟元太，然後我直接說邊緣人股票，結果後來這 2 個檔直接給我動起來。
OK，好，那邊緣運算到底是什麼東西？簡單來講就是你不用把它太 sugar coating，然後講得很酷或什麼的。其實邊緣運算就是泛指那些不是在 data center 裡面，然後是在你的口袋、在你的電腦、在你家裡或在你的辦公室的運算能量，我們就把它視為是 edge computing。甚至是你的手機就是一個。
所以如果說未來的運算，我們要東西會往這個 edge 去 offload 的話，那當然我們就可以去視為說，邊緣運算有機會迎來一波爆發。

49:01

上一波大家想要炒這個話題的時候，是在講說 AI PC，然後最後面證明說 AI PC 就是一個 joke，還是一個笑話。那時候我們自己買一臺 AI PC 電腦之後，也跟大家分享了這個心得，就是我們覺得這個是華而不實的東西。
當然未來會不會突然間爆發我們不確定。我們是可以合理地去期待說，確實會往那個方向去。因為低延遲、反應快，以及可能不用去佔用太多的流量費用，那確實就會是廠商或是使用者都想要的一個劇本。但近期是沒有看到什麼特別的契機存在。
但我覺得像 Google 的分享有意思，他在電話會議裡面有提到說，他的那個 TPU 外銷，其實某種程度上可以視為是他 cloud 的一個策略的一環。因為他有些客人就是希望把那些東西放在他們自己的 data center，放在他們自己的機房裡面。所以那個算不算是某個程度的邊緣運算，可能也算，因為它並不是在 Google 的中心化 data center 裡面。
所以我覺得後面的界線會越來越模糊，或許甚至根本不用去討論這個東西。
那這集先這樣，掰